新浪財經(jīng)訊“2016地壇論壇”于6月16日在北京舉行,北京中創(chuàng)碳投科技有限公司總經(jīng)理唐人虎出席并發(fā)言,他表示,指望碳市場解決多方面問題不可能,首先還是要進(jìn)行碳市場的建設(shè)。得建立起來一個能運行的碳市場,再說碳市場的衍生,發(fā)揮它多方面的作用。
以下為會議實錄:
唐人虎:今天非常高興參加第七屆論壇,我們今天有很多老朋友,更高興的是看到很多新朋友。我想是兩種方式,老朋友在各地開始做更多的構(gòu)成,市場如火如荼,而且有更新的因素和另外的行業(yè),多方面關(guān)注全國碳市場,新鮮血液的注入永遠(yuǎn)是行業(yè)發(fā)展的動力。
這段時間一直以來全國碳市場建設(shè)加緊又加緊的模式,因為時間目標(biāo)是定死的,明年上半年和下半年的各個媒體有不同的解讀,我們更傾向于下半年。到現(xiàn)在為止有一年多一點點的時間,要解決若干項問題,挑戰(zhàn)確實是很大的,但是大家相信隨著共同的努力,市場要啟動起來。
在建設(shè)的過程中,特別是碰到的這些問題和這些困難,以及下一步?jīng)Q策之間的定位,我想談一談我的體會,第一個是看市場的目標(biāo),最近我們在各地碰到最多的是本身市場建設(shè),還有國外的漁業(yè)、草原、海洋,加一個碳字都會到這個市場里。
好的方面是大家愿意借助市場的平臺,我們中國發(fā)展這么久,其實沒有一個真正的相對的把環(huán)境或者是生態(tài)資本固化下來的相對科學(xué)的規(guī)則體制,以前大部分是相應(yīng)的行政方式。說明大家第一次關(guān)注了,我有這樣的平臺愿意去用,這是好的方面。
但是不好的方面是這些和碳市場沒有什么關(guān)系,我們先得建立起來一個能運行的碳市場,再說碳市場的衍生,發(fā)揮它多方面的作用。期望碳市場解決多方面問題不可能,我們要借鑒碳市場的建設(shè),為什么借鑒國外呢?可能我們在其他方面也可以解決市場其他的問題,我們要符合市場運行機制。
比如說第一點我們最大的感受是目前通過碳市場的建設(shè),因為是自上而下的,特別是企業(yè)的排放,我們做出來的數(shù)據(jù)體系,這是未來碳市場給國家的治理或者是行業(yè)的發(fā)展貢獻(xiàn)出來的內(nèi)容,這是非常有利的抓手。
從我自身了解到其他行業(yè)的工作,碳市場這是倒逼出來的體系,而且比其他的體系要多的。因為這是市場建立起來的,我們都知道從統(tǒng)計學(xué)和經(jīng)濟(jì)學(xué)上來講,如果原有的信息就是自上而下和自上而下的單向信息傳遞,它是不太可能準(zhǔn)確的道理。碳市場是具有橫向和縱向的市場,橫向是和不同行業(yè)去比,縱向的是不同確立方向是根據(jù)企業(yè)的歷史數(shù)據(jù)也好,每年的排放是多少,今年的經(jīng)營狀況下一年再去履約,相對是比較科學(xué)的。
第二塊是企業(yè)的參與度,我們在做這種體系的時候,對于企業(yè)來講隨著明年碳市場的火熱程度,企業(yè)愿意投入這樣的經(jīng)歷,覺得碳市場在建碳的管理體系,比如說6月6日建立自己的溫室氣體排放體系,碳市場能夠?qū)λ陨淼目茖W(xué)管理起到很大的作用。為什么這么說呢?因為這個事確實新,我們私下做工作的時候,特別是像我們的政府或者不同的服務(wù)方也好,你要讓企業(yè)特別明白這個事以后,想得到真實的數(shù)據(jù)很難,每個行業(yè)都有相關(guān)的專家,你在做企業(yè)排放統(tǒng)計的時候,相對來說可以拿到真實的數(shù)據(jù)。
因為企業(yè)并不知道把自己的排放數(shù)據(jù)做大好還是做小好,這個東西也是平衡的過程,如果企業(yè)都明白怎么做有利的時候,這是一個博弈方式。我們在這里有很多的企業(yè),排放數(shù)據(jù)按照真實的來做,企業(yè)的參與度現(xiàn)在極大的促進(jìn)碳市場的建設(shè),特別是在規(guī)則的制定上。
第三塊是制定規(guī)則的長效性和科學(xué)性,資產(chǎn)的有效性必須要有法律法規(guī)。我覺得這個是雞生蛋還是蛋生雞的問題。但是目前我覺得更重要的是發(fā)揮地方的作用,碳市場的建設(shè)會延長很長的時間?,F(xiàn)在是既有規(guī)則的制定,也有下一步數(shù)據(jù)的統(tǒng)計,特別是各個參與方的角色也好,我想在這一塊如何讓它更合理,如何讓它缺位和補位,正好結(jié)合中央政府和地方政府的決策,企業(yè)也分自身參與方,有可能是碳資產(chǎn)的擁有方,也有可能是碳資產(chǎn)未來的出售方和購買方,也有相應(yīng)的第三方、第四方的服務(wù)方。各種角色的交叉,不可能等到規(guī)則很明晰,北交所已經(jīng)做了大量超出交易所平臺的職責(zé),但是都是對碳市場有利的,對于自身的定位、缺位和補位做出更多的鼓勵,而不是說等到條件都成熟了,買什么和賣什么,再有一個工具進(jìn)行分析,讓我們從事這么多年的建設(shè)者情何以堪。
介紹了下一步的打算和挑戰(zhàn),對于北京有它特殊的定位,北京集合了全國相應(yīng)的人才,這是市場平臺競爭中的人才戰(zhàn)略,在現(xiàn)在幾年的試點中非常嚴(yán)謹(jǐn),而且北京的投入也是非常巨大的。
如何結(jié)合北京已經(jīng)有的優(yōu)勢在下一個碳市場中發(fā)揮得作用,這不僅僅是北交所,而是服務(wù)北京相應(yīng)的第三方也好,不同的決策中更大的挑戰(zhàn),如何讓北京的特色突出呢?不管交易中心放在哪里,北京在中國整個的碳市場的角色不可替代。